Tradition des tarots de Marseille

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#1 13-06-09 18:38:37

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

l'oracle de Belline

une petite souris s'est arrangé pour que je me retrouve en possession du Belline, je ne nommerai personne mais suivez mon regard smile
utilisez vous parfois le Belline pour peaufiner une reponse du tarot ? si oui comment ?
à vous lire
JoSs

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#2 15-06-09 10:50:29

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

Bon personne veut parler avec moa de l'oracle de Belline ?
vous etes pas joueurs sad

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#3 15-06-09 12:18:59

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 865

Re: l'oracle de Belline

Heureusement que tu précises "oracle" à ne pas confondre avec le Grand Tarot Belline, nous sommes sur un forum Tarot de Marseille, je ne pense pas que l'on puisse en parler...

Observe le tu me donneras tes conclusions en privé.

Bises Tempérance

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#4 15-06-09 14:07:40

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: l'oracle de Belline

Coucou Joss,

Je n'ai pas l'oracle de Belline
mais j'ai acquis récemment le GTB, et, en privé, Tempérance la grande spécialiste du GTB m'aidera à m'y retrouver.
Parce qu'il ne conviendrait pas de mélanger les genres sur ce forum, primitivement consacré au Tarot de Marseille, bien que, par le passé nous ayions fait des incursions ailleurs qu'à Marseille avec le tarot d'O.W.
Je pense pourtant que le GTB pourrait être complémentaire du TDM, mais naturellement je ne veux pas être ici iconoclaste smile
Compte tenu que le tarot "historique" a une grande importance pour nombre de nos érudits amis, qui savent faire la différence, contrairement à moi entre l'hermétisme, l'alchimie, la kabbale et quoi qu'il en soit la "Connaissance" smile


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#5 15-06-09 14:15:35

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

j'etais venue au "bistrot" pour en papoter, mais pas de problème nous irons dans nos petits salon privés smile
bisous les filles

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#6 15-06-09 20:16:22

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 865

Re: l'oracle de Belline

Tu as raison le " bistrot" était l'endroit approprié pour en parler (rires) pour nous retrouver dans nos salons privés je choisis le numéro 14 et toi ?

Bises

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#7 16-06-09 09:21:19

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: l'oracle de Belline

Coucou les filles,

Le n° 14 ? smile que tu m'étonnes Tempérance lol
Puisque vous êtes au bistrot, je me joins à vous. Pour papoter... de tout et de rien...
Je tire une carte au hasard avec le Belline : XI LA FORCE ou le "lion muselé". C'est bien vrai, nous nous muselons nous-mêmes lol


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#8 16-06-09 09:49:31

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 865

Re: l'oracle de Belline

Salut les filles,

J'ai commandé un petit blanc en vous attendant...

Je tire au hasard une carte du GTB huit deniers je n'aime pas du tout (lunaire)
Je tire au hasard une carte oracle B = honneurs cela me convient mieux une belle (solaire)

tu dis : C'est bien vrai, nous nous muselons nous-mêmes  que veux tu nous sommes et resterons sous la coupe des hommes... rires

Tempérance

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#9 16-06-09 09:57:11

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: l'oracle de Belline

Un café blanc ? ok d'accord, je prends aussi.
Tu tires les deux luminaires pour la même journée, c'est pas formidable ça ?
Tu dis "sous la coupe" des hommes, oui mais quelle coupe ?
Je choisis le "combattant de la coupe", le beau cavalier sur sa jument si douce. Certes il offre sa coupe, mais sa jument doit avoir du mal à le porter, il a l'air de faire deux fois sa taille et sur son dos ça doit être lourd. Pauvre petite ! Elles est vaillante pourtant smile


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#10 16-06-09 10:41:23

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

Et moa alors ?
et puis oui temperance quelle coupe ?
bon puisque je n'ai pas le GTB je vais tout de meme prendre une coupe .... de champagne
bisous

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#11 16-06-09 11:47:45

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 865

Re: l'oracle de Belline

Je choisis le cavalier de bâton pour tous les symboles qui s'y trouvent cela me convient parfaitement pour cette journée.

Joss je te donne ces fameux symboles dont je parle l'amoureux - taureau - mercure - Départ
"Agis et travaille, l'avenir est un champ qu'il faut labourer dans le bien comme dans le mal, tout labeur porte ses fruits".

Bises Tempérance

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#12 16-06-09 11:48:15

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: l'oracle de Belline

Bonjour

Ah, je ne peux pas m'en empêcher, juste pour me faire remarquer dans le GROUPE ! Mais je tends le dos devant les réactions !

Nicoléo ecrit :

" le beau cavalier sur sa jument si douce. Certes il offre sa coupe. "

Et elle offre sa croupe !

Allo, ne coupez pas !

Charly

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#13 16-06-09 11:54:38

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

à l'eau ! ah non!  je reste au champagne !

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#14 16-06-09 13:42:14

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 865

Re: l'oracle de Belline

Charly Alverda a écrit:

Bonjour

Ah, je ne peux pas m'en empêcher, juste pour me faire remarquer dans le GROUPE ! Mais je tends le dos devant les réactions !

Nicoléo ecrit :

" le beau cavalier sur sa jument si douce. Certes il offre sa coupe. "

Et elle offre sa croupe !

Allo, ne coupez pas !

Charly

Eh bien ma Nico tu m'en diras tant !!! il est coquin et taquin ce Charly cela change un peu et apporte de la fraîcheur, merci

Tempérance

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#15 16-06-09 14:01:22

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: l'oracle de Belline

Re bonjour

Faut qu'je m'reprenne Tempérance !!

Joss demandait : " à vouloir etudier plusieurs tarots en meme temps, n'y a t il pas un rique de dispersion ==>contradiction permanente ? "

Le principe d'émergence et la théorie des systèmes peuvent répondre clairement à cette question :

LOI (pas LOL !) : Dans tout système, si ses composants pointent dans la même direction, suivent le même but, le système vaut + que la somme des composants. Si des éléments ne participent pas de cette direction, le système vaut - .

Les cartiers pour faire un Chef d'oeuvre avaient un "cadre", un canevas de base. Chaque élément d'une carte à une correspondance avec les éléments de toutes les autres. Modifier un élément a des conséquences énormes, seuls quelques Maîtres avaient la connaissance pour. Noblet, Payen, Conver, Vieville... ont une unité qui n'est qu'une variante de l'Unité primordiale qu'ils célèbrent : l’hermétisme.

Un Papus, un Chaboseau, un Marc Haven, un Wirth, un Grimaud ou un Camoin n’ayant pas accès à ce canevas (le Grimaud est le moins pollué) dispersent de fait la vision du “lecteur”.

On peut certes utiliser le Wirth tel qu’il a vu la Maison-Dieu avec des personnages qui tombent du haut de la tour frappés par la foudre ==> XVI : destruction du “moi”... Mais, les cartiers n’ont jamais voulu dire celà, ce n’est pas ce qui est représenté dans “leurs” cartes, que voulaient-ils dire ? Une fleur céleste qui soulève la couronne d’une tour avec des “bulles” qui tombent sur le sol et des personnages sereins, flottants, et/ou trouvant quelque chose à terre me paraît être incommensurablement plus riche que la vision étriquée (par manque d’attention) de Wirth.

Le dernier OVNI des tarots, le Camoin, est tellement “fourre-tout” que son auteur en est réduit à proposer (très cher) des initiations aux “codes secrets” qu’il a mis lui-même ! ou empruntés à d’autres tarots sans la moindre connaissance de l’intention des cartiers. En conséquence, si on consulte son site, on peut lire ceci : “ En effet, depuis 2002, j'avais lancé pour la première fois dans le monde du Tarot la théorie que le Tarot de Marseille provenait d'un enseignements secret de Marie-Madeleine. “ Voici la publicité du livre récemment paru.

"Le Tarot de Sainte Marie-Madeleine" de Philippe Camoin

Ce livre de 600 pages explique dans le détail les codes qui montrent le rapport direct entre le Tarot de Marseille et Marie de Magdala.
Grâce à ces codes, Philippe Camoin explique que le Tarot ne provient pas du XVe siècle, comme le croient les historiens. Il ne provient pas non plus des Cathares comme certains ont pu le penser suite à une mésinterprétation d’anciennes conférences de Philippe Camoin données en 1999.
Bien au contraire Philippe Camoin arrive à démontrer non seulement que le Tarot de Marseille provient du 1er siècle, mais qu’il constitue intégralement l’Évangile secret de Marie de Magdala.
600 pages de codes ininterrompus tous plus formidables les uns que les autres qui vont vous plonger dans un univers d’une complexité inégalée. Après la lecture de ce livre, le Tarot de Marseille ne sera jamais plus perçu comme avant. Une révolution dans le monde du Tarot…
En 2003, après avoir enseigné en secret ces enseignements à ses élèves, Philippe Camoin avait publié des articles, notamment dans le célèbre magazine espagnol "Mas Alla", expliquant pour la première fois au monde la relation directe entre le Tarot de Marseille et Marie-Madeleine.

Voilà ce que j’appelle de la haute dispersion... à gogo(s) !

Amicalement,

Charly

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#16 16-06-09 15:03:42

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

Mais non Charly laisse toa aller, tu reprendras bien une troisième coupe

Sous l'effet des bulles, je constate ... que la maison dieu est un magnum de champagne dont on vient de faire sauter le bouchon et les deux personnages (que je me garderai bien de nommer ) ne veulent pas en perdre une goutte
ah ben oui ! à chacun son truc lol (pour ceux qui ne voient pas les signes, traduire : je pleure ... de rire)

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#17 16-06-09 15:28:04

roy-de-deniers
Membre Roue de Fortune
Lieu: Saint Nicolas de Port
Date d'inscription: 27-01-09
Messages: 146

Re: l'oracle de Belline

toujours du mal à voir cette maisonDieu comme néfaste ; mais pour Marie Madeleine, c'est pas Champagne, c'est rail de coke qu'il faut (au moins) et comme j'ai toujours eu peur de tout ce qui peut tuer, pas de poudre (même aux yeux) : je m'abstiendrai de lire le livre... parce que si la croupe y est en coupe, je vous dis pas la vision !

à+

pascal.


Roy de Deniers

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#18 16-06-09 15:55:36

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 805

Re: l'oracle de Belline

Bonjour Pascal smile
idem,rien de mauvais dans cette tour
amitiés
Joss

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#19 16-06-09 18:28:48

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: l'oracle de Belline

Charly Alverda a écrit:

Bonjour

Ah, je ne peux pas m'en empêcher, juste pour me faire remarquer dans le GROUPE ! Mais je tends le dos devant les réactions !

Nicoléo ecrit :

" le beau cavalier sur sa jument si douce. Certes il offre sa coupe. "

Et elle offre sa croupe !

Allo, ne coupez pas !

Charly

Je peux pas couper cher ami, j'ai failli le dire !
Le cavalier qui la monte, non c'était trop facile, trop évident lol
Pauvre jument, quand même elle fait pas le poids...


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#20 16-06-09 18:34:13

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1221

Re: l'oracle de Belline

roy-de-deniers a écrit:

toujours du mal à voir cette maisonDieu comme néfaste ; .

Surtout te force pas Pascal...
Je ne vois, moi aussi, qu'une tour sur laquelle il se passe quelque chose qui nous retourne,
mais dans la joie, la danse... et les bulles (de champagne)


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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