Tradition des tarots de Marseille

Un forum créé par Laurent EDOUARD et géré par Chèvre

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A la mémoire de mon ami Jean-Claude FLORNOY. Pour vous inscrire adressez simplement votre requête à Laurent ÉDOUARD via son site ou à Chèvre, ici, en indiquant le pseudo sous lequel vous souhaitez participer.

#1 11-11-13 06:35:14

l'Errant
Membre Monde
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Un art Vivant et Conscient

Hier, je recevais ce mail adressé à ses élèves par un de mes amis, violoniste virtuose et professeur de violon.

dimanche 10 novembre 2013
De grosses bises à mes élèves que j'aime tant. Lisez et méditez ce texte. Cela aide à donner un sens au travail gigantesque de chemin vers la perfection.
votre vieux professeur. Gilles.

Omraam Mikhaël Aïvanhov a écrit:

« Pour la plupart des artistes, l’acte de créer est seulement un instinct ; ils sont poussés à s’exprimer, c’est un besoin chez eux, mais ils ne se demandent pas tellement ce que cela leur apporte et surtout apporte aux autres. Souvent ils exposent avec le plus grand sérieux quelques théories qu’ils ont échafaudées. Mais ce sont des conceptions tellement personnelles, tellement limitées ! On ne peut pas appeler cela « création ». La véritable création commence par la connaissance des lois du monde psychique et du monde spirituel, qui sont des lois magiques ; elle nécessite donc de prendre des modèles dans le monde divin.
Être artiste, c’est tendre vers la perfection, la perfection du sens, la perfection des formes, des mouvements, des couleurs, des sons, afin d’ouvrir aux humains les portes du monde divin. C’est pourquoi on peut dire que les véritables artistes sont les Initiés. Ils se posent sans cesse la question : comment arriver à ne faire qu’un avec la lumière, un avec la beauté, un avec la puissance, un avec la vie universelle ? »

Si je cite à mon tour ces 2 textes, c'est parce que dans le même espace de temps j'échangeais avec Pablo pour acquérir ses jeux, le TDM et le Dodal, dans lesquels je retrouve cette perfection. Perfection du trait, des couleurs, qui font que ses créations ou interprétationsi résonnent en moi comme une symphonie visuelle, lumineuse, belle et puissante.

Merci Pablo pour ton oeuvre
Merci Chèvre pour la création de ce fil de discussion consacré à Pablo Robledo

Dernière modification par l'Errant (11-11-13 06:42:19)


Autour De Celui Qui Sait S’emerveiller, Eclosent Les Merveilles. La Plus Grande Merveille Est – L’homme.
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#2 11-11-13 06:41:15

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/25/88/robled10.jpg


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#3 11-11-13 18:40:32

Pablo
Membre Justice
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Re: Un art Vivant et Conscient

Gracias mi amigo
ne savent pas comment ces mots résonnent dans ma.

Je suis sans voix, mais je reste ouvert à toutes les questions que vous voulez faire


Hasta el Tarot siempre!!

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#4 12-11-13 15:17:54

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

De nada mi amigo,

Je sais combien il est difficile de réaliser un tel ouvrage, car j'ai eu la chance de voir de mes propres yeux comment Jean-Claude FLORNOY avait procédé pour ses jeux artisanaux. J'ai également constaté à l'époque combien il était aussi complexe de commercialiser un jeu nouveau en dehors des circuits habituels. Laurent EDOUARD et moi même avons aidé, à la mesure de nos moyens, de vendre pour Jean Claude les premiers jeux artisanaux de Noblet et Dodal dans notre entourage et connaissances. Maintenant je découvre comme c'est encore plus compliqué pour toi d'envoyer tes jeux vers l'Europe, obligé que tu es de les faire transiter par les Etats Unis.

Notre ami Mystavi (éditions SIVILIXI) avec qui j'ai eu un échange ce jour soumettait que tu trouves un dépositaire en Europe, où les envois sont plus simples vers les pays de la communauté européenne. Il faut y réfléchir et quelqu'un de bonne volonté, habitué de ce forum, ou bien simplement de passage, pourra peut-être se proposer !?

Pour l'instant il est vrai que ce fil de discussion n'est pas très vivant - mais j'espère qu'il va le devenir !!! J'espère aussi que mes compatriotes reconnaîtront la qualité de tes jeux et qu'ils lui porteront l'intérêt qu'ils méritent, car après tout ce sont des tarots originaires de Lyon et de Marseille.


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#5 12-11-13 16:24:09

lelo
Membre Maison Dieu
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Re: Un art Vivant et Conscient

Excellente idée que celle de trouver un dépositaire en Europe, on pourrait regrouper les commandes, moi j'en veux un !!! .

Pablo, ce jeu est celui d'un artiste, non point initié, mais habité....

Merci, car je sais aussi le travail que cela représente, mais un artiste à en plus de son don, celui de le rendre concret et accessible pour le don né à toutes et tous.

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#6 12-11-13 16:57:42

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

Lelo je suis tout à fait d'accord avec toi sur la notion d'artiste habité, même si ça laisse Pablo sans voix, alors on va essayer de lui ouvrir des voies wink

Je suis aussi d'accord sur cette idée de regrouper les commandes du forum. Personnellement j'ai déjà fait mes emplettes ! Reste que les frais de port se cumulent si on ne parvient pas à raccourcir le circuit : Argentine/USA/dépositaire France + dispatching...

Quelqu'un aurait-il une expérience pour les envois depuis l'Amérique du Sud vers les pays de la CEE. Pablo a rencontré des problèmes de douanes vers certains pays, pas la France que je sache, mais pour le Portugal (voir le fil Aeclectic Tarot sur Pablo).

J'ouvre un fil séparé pour la liste des commandes.


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#7 07-12-13 20:02:45

Sesame
Membre Tempérance
Lieu: Paris
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Re: Un art Vivant et Conscient

l'Errant a écrit:

...
Merci Pablo pour ton oeuvre
Merci Chèvre pour la création de ce fil de discussion consacré à Pablo Robledo

Et merci à l'Errant d'avoir lancé cette commande groupée qui a abouti, pour la plus grande joie de quelques uns.
Et ceci après un périple Argentine, USA, France.

Nous pouvons parler du remarquable travail de Pablo en connaissance de cause désormais.

Pablo Robledo nous propose donc deux Tarots.

http://imageshack.us/a/img18/7231/ps41.jpg

Ceux-ci sont présentés dans des enveloppes en papier épais et non dans des boites en carton.
Ce sont des jeux de 78 cartes + 2 du cartier.
Ils sont édités à faible tirage. Pablo pourra nous en dire plus sur ses projets d'impression futurs.

Le premier est un TDM, il est proche du Conver et du Chosson mais ce n'est ni un Conver ni un Chosson. C'est un Robledo wink

http://imageshack.us/a/img132/853/rdh4.jpg

Pablo a eu l'excellente idée d'y ajouter un calque "géométrique" aux dimensions des cartes.


Le second est une superbe restauration du Dodal.

http://imageshack.us/a/img20/1328/5vlf.jpg

Le carton utilisé est traité pour donner un effet "vieux papier". C'est assez réussi.
Que dire si ce n'est que les couleurs et les traits de ces deux Tarots sont magnifiques.

Merci Pablo.

Dernière modification par Sesame (07-12-13 20:10:20)

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#8 07-12-13 21:04:25

Pablo
Membre Justice
Date d'inscription: 03-09-10
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Re: Un art Vivant et Conscient

Salut sésame , je suis content que vous avez reçu les cartes , et vous êtes bien sur votre nouvelle maison et ont été à votre goût.

Quand j'ai commencé à faire des cartes ont eu l'idée de faire un jeu générique lire l'air vraiment sympa, je pense que j'ai dépassé mes propres attentes smile

le séjour dans ce forum , surtout les choses que vous avez suggérées pour moi et je n'ai pas encore répondu que ruminer encore et avec le temps je céder , est de parvenir à la publication industriel , je développe un jeu très faible coût que s'il est cassé ou endommagé , les gens n'ont pas problème re acheter un nouveau.

la manière dont le public dispose actuellement de coûts considérables , car ils sont en petits lots et de multiples processus.

stratifié recouvrant les cartes de reguarda la imagen de porter , comme vous pouvez voir de nombreux autres jeux;  c'est un pro pour l´utilisateur  dont le produit ne se détériore pas pour longtemps , et contre le fabricant, ce produit sera de retour pour acheter pas pendant de longues années (Années plus probables )

le nouveau projet que j'ai en tête est la prochaine édition d'un jeu 22 cartes le style de Besançon dans le style Arnoult/Lequart , mais sur la base du même TdM Robledo. Je suis un expérimentateur agité et je veux savoir la différence qui peut exister dans les lectures.

cette manière d'être en mesure de générer plus d'argent pour continuer à améliorer pour faire face dans un proche avenir l'édition industrielle désiré


Hasta el Tarot siempre!!

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#9 08-12-13 06:38:07

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

Pablo rumine et moi je shuffle (bats mes cartes) mon TDM jour et nuit depuis 42 heures, plus que 36 heures à attendre lol

Merci Sésame pour le retour de ton ressenti face aux jeux. Je ne parlereai que du TDM, car j'ai laissé le Dodal en attente. Tu as raison, il ressemble à certains jeux, mais il a une "touch" "touche" particulière.

A l'ouverture de l'emballage j'ai été particulièrement intéressé par la présence de ce tracé régulateur sur une feuille transparente. Je n'en avais encore jamais vu joint à un jeu de tarot, et je trouve que c'est une très riche idée que d'avoir pensé à le faire. On peu le passer d'un arcane à un autre, et ça en transforme notre appréhension de la carte, ça aide beaucoup à la sentir.

Pour l'aspect visuel général, je n'ai qu'un mot : lumineux ! Je viens de le comparer à un ancien Paul Marteau (pas l'édition 1930 malheureusement - mais une de celles qui suit qui est d'une qualité bien supérieure que celle des jeux vendus ce jour), et la différence est flagrante, autant le Marteau est triste et sombre, autant le PR est étincelant, mais il "brille" comme il faut, sans éblouir !

Je ressens particulièrement pourquoi je n'ai jamais pu me faire au P Marteau, ayant abordé le tarot avec un CONVER version Héron, dont la gamme de couleurs, bien qu'altérées sur cette reproduction, etait tout de même plus complète.

La première particularité que j'ai ressenti en le prenant en main, c'est qu'il est de petite taille - et que même pour un jeu de 78, ça reste un jeu de poche. Pablo me disait avoir fait un jeu 4X4, il a raison, ce jeu doit convenir à toutes les mains, y compris les mains féminines.

L'effet vieillissement est bien réussi côté face. Le ton crème est d'un bel effet, bien supérieur à ce qu'aurait donné du blanc. Je l'aurais préféré un tout petit peu plus clair, pour que sa patine naturelle puisse se révéler assez rapidement. Mais ça c'est très personnel. Après comme le dit Pablo et comme le montrent les exemples postés, on peu apporter une touche personnelle si on le veut.

Le surfaçage stratifié est bien choisi, il n'apporte pas de brillance, donc pas ou peu de reflets indésirables.

Le constat : je vais me servir de ce jeu, ça ne fait aucun doute son aspect artisanal apporte un plus, une sensualité, que le meilleurs des jeux industriels ne peut donner.

Bon, je cause, je cause, et j'ai gagné une heure wink il ne me reste plus que 35 heures à attendre lol

Dernière modification par l'Errant (08-12-13 06:42:17)


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#10 08-12-13 09:27:03

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

Ah la là les amis, passez donc les arcanes majeurs et les cartes de cour au crible du tracé "régulateur", "REVELATEUR" ! ! !

A mon avis ça mérite d'être étudié dans un fil spécifique !?


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#11 08-12-13 10:30:04

Chèvre
ma e baga
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Re: Un art Vivant et Conscient

l'Errant a écrit:

Ah la là les amis, passez donc les arcanes majeurs et les cartes de cour au crible du tracé "régulateur", "REVELATEUR" ! ! !

À mon avis ça mérite d'être étudié dans un fil spécifique !?

"un fil spécifique !? "  Oui, absolument !

Si ce fil s'installe dans la section "Les Tarots de Marseille de Pablo Robledo" (ce qui semble logique), un lien pointant dans sa direction pourrait (devrait, même) être laissé dans la section "Géométrie et structures" je présume.

(je pourrais épingler un fil en tête de la section "Géométrie et structures", qui permette d'indiquer les liens / les fils où l'on retrouve des discussions "à cheval" sur deux catégories. Maintenant que j'y pense, un tel post épinglé en tête d'une sous-section pourrait être utile dans plusieurs catégories. A suivre...)

Émerveillement partagé à 100% de ce côté-ci de l'écran pour ces incroyables jeux...

merci Sesame pour tes super photos !

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#12 09-12-13 18:32:15

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

J'ai quelques difficultés pour scanner les cartes avec le tracé régulateur à sa juste place? J'ai cru voir, ici ou ailleurs, que Pablo avait posté des cartes avec le tracé. Je vais lui demander avant de lancer ce fil s'il peut me les transmettre.

http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/25/88/ragula10.jpg


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#13 10-12-13 13:53:40

l'Errant
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Re: Un art Vivant et Conscient

Voici sommairement, ce que j'ai pu voir en plaçant le tracé régulateur sur les arcanes majeurs et sur les cartes de cour :
La ligne verticale est croisée par plusieurs lignes perpendiculaires ou obliques.
Ces croisements se trouvent à des endroits bien précis sur certaines cartes :
couronne,
front,
bouche,
gorge,
plexus,
nombril,
sexe, sacrum.

On ne peut manquer de se demander si ça fait références aux chakras !?

Si l'on prend l'exemple du Diable, il y a 4 croisements à des endroit précis (couronne, plexus, nombril, sexe). On pourrait rajouter le croisement aux chevilles et celui sous les pieds, mais je ne les ai pas retenus car ils ne touchent pas une partie du corps du personnage.

Autre constat, pour l'arcane XVII le croisement central (base du losange supérieur) se fait précisément au niveau de la bouche. Or la 17è lettre hébraïque "Phé" signifie "bouche".

Je ne sais que penser de ça pour l'instant. Il y a certainement des pistes dans ces observations, j'ai pu relever que des cartes avaient par exemple les mêmes points de croisement (Hermite, Reyne d'Epée, Roy de Deniers).

Vos observations et commentaires sont les bienvenus, vos théories également.


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#14 10-12-13 15:28:42

Chèvre
ma e baga
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Re: Un art Vivant et Conscient

merci l'Errant

Incroyable ce Diable au scanner ! (au passage : les petits personnages sont aussi vachement bien entourées par l'espèce de carré central.)

Pour tes difficultés de scan : je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de scanner le tracé régulateur seul, et le sauvegarder sur un fond transparent.

Après, il suffit de scanner les cartes normalement, et de coller le tracé régulateur sur les scans des cartes que tu veux "ausculter".

Je me suis un peu intéressé à la "transparence" récemment, rapport aux images du Forum : (rubriques techniques, livres etc.), qui, on le notera... sont transparentes cool ! (et à ce propos : merci beaucoup pour tes scans des "tracés" du Noblet ! Tu as vu : je m'en sers !)

(je peux faire ce scan du tracé -> mise en transparence pour toi, au besoin)

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#15 10-12-13 18:19:29

l'Errant
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Re: Un art Vivant et Conscient

Merci Chèvre,
J'ai aussi pensé faire le scan du tracé et le juxtaposer ensuite, mais ce n'est pas évident car la découpe des cartes n'est pas régulière. J'ai demandé à Pablo qui donnera suite plus tard, comme il m'en a fait part. Une pensée pour lui et les siens de RIO CUARTO qui ont subit une tornade vent, eau, grêle ce dimanche, causant des dommages matériels conséquents et des coupures d'eau et d'électricité.

http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/rio- … -del-lunes


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#16 10-12-13 19:04:19

l'Errant
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Re: Un art Vivant et Conscient

Re, bien vu les transparences wink

En fait ce sont des scans que Jean Claude m'avait passés. Il m'avait également offert 2 planches des 22 arcanes majeurs avec juste le tracé avec les 2 planches couleur du Noblet tirées sur papier Richard de Bas que j'ai faites encadrer, qui trônent dans mon séjour.


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#17 12-12-13 14:11:35

Chèvre
ma e baga
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Re: Un art Vivant et Conscient

http://nsm08.casimages.com/img/2013/12/12//1312120206177771311811954.jpg


http://nsm08.casimages.com/img/2013/12/12//1312120220157771311811986.jpg


à ton avis l'Errant, il vaut mieux quelle version ? Moi j'aime bien les 2. (La deuxième a un trait de calque + fin.)

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#18 12-12-13 14:48:51

l'Errant
Membre Monde
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Re: Un art Vivant et Conscient

A vrai dire j'aime aussi les 2, mais si sur la 1 on voit mieux le trait, la couleur est un peu altérée. Alors tant qu'à faire j'opterai pour la 2.

Ne vous étonnez pas de mon silence pendant les 12 jours à venir, je serai absent. Si je parviens à me connecter je vous lirai au moins.

Joyeux Noël à tous et à toutes !


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#19 21-12-13 20:06:50

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
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Re: Un art Vivant et Conscient

Un petit texte posté par Pablo pour accompagner un photo montage de son cru :

el tamaño de la corona que aparece en LA MAISON DIEV, es coincidente con el tamaño de algunas cabezas, pero no con el tamaño de la Maison

the size of the crown that appears in LA MAISON DIEV, coincides with the size of some heads, but not with the size of the Maison

(la taille de la couronne qui apparait dans LA MAISON DIEV coincide avec la taille de quelques têtes, mais pas avec la taille de la Maison)

http://nsm08.casimages.com/img/2013/12/21//1312210800357771311834995.jpg

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#20 31-12-13 19:38:35

Pablo
Membre Justice
Date d'inscription: 03-09-10
Messages: 92

Re: Un art Vivant et Conscient

sorry that I write in English, I think you will be able to understand better than my French


I am very happy and want to share with you this news that has filled me with joy

In the "historical" category of the fourth annual Tarosophists Awards. The Robledo TdM (3rd ed.) won best deck of the year in this category!

The full list of awards in all categories can be viewed here:

http://www.tarotassociation.net/taro...013-announced/

http://i375.photobucket.com/albums/oo196/eltarot78/Ejemmm.jpg


that you finish very well this year and better start the next


Hasta el Tarot siempre!!

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#21 31-12-13 20:27:43

Chèvre
ma e baga
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Messages: 1657

Re: Un art Vivant et Conscient

Congratulations Pablo !!

Very good news, and Very good way to finish 2013 ! smile

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#22 31-12-13 20:53:43

Pablo
Membre Justice
Date d'inscription: 03-09-10
Messages: 92

Re: Un art Vivant et Conscient

Thanks Chèvre,

really was a good surprise to end this year smile


Hasta el Tarot siempre!!

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#23 31-12-13 22:09:45

JPhi
Membre Ermite
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Messages: 112

Re: Un art Vivant et Conscient

Congratulations Pablo!!Bravo!!


soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.

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#24 01-01-14 09:09:07

l'Errant
Membre Monde
Date d'inscription: 19-06-09
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Re: Un art Vivant et Conscient

Félicitations Pablo, c'est mérité cette récompense pour un si beau travail.

Bonne Année 2014


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#25 02-01-14 09:30:55

Saphir
Membre Ermite
Date d'inscription: 18-10-13
Messages: 104

Re: Un art Vivant et Conscient

Congratulations, Pablo ! smile
Best wishes for 2014.

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#26 08-01-14 15:52:02

Pablo
Membre Justice
Date d'inscription: 03-09-10
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Re: Un art Vivant et Conscient

désolé pour la réponse tardive, j'ai été assez amusant préparation de la 4e édition et Besançon

merci beaucoup JPhi, l'Errant et Saphir pour leurs bons vœux et félicitations, ce prix a été une surprise totale pour moi, et la vérité est que je suis fier smile


Hasta el Tarot siempre!!

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#27 31-01-14 14:39:03

Chèvre
ma e baga
Date d'inscription: 24-06-09
Messages: 1657

Re: Un art Vivant et Conscient

Pour l'Année du Cheval de Bois, Pablo vient de poster cette image magnifique, avec les voeux :

Feliz año nuevo!
Xīn nián kuài lè!
Heureuse nouvelle année!
Happy new year!
Felice anno nuovo!

http://nsm08.casimages.com/img/2014/01/31//1401311010497771311943845.jpg

Les images sont bien sûr celles de son propre tarot inspiré du RdM "Pablo Robledo 3rd edition" (ou est-ce la 4ème, sur laquelle il travaille ?)

en tout cas, l'Errant a raison : ce mec est un génie !

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