Tradition des tarots de Marseille

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#1 17-09-08 13:38:28

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 802

XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour les taroteuses, bonjour à tous

le premier qui rit peut se considérer comme mordu smile car la première fois que j'ai vu cette carte (toujours sur mon Grimaud) j'ai vu deux enfants qui jouaient dehors pendant un grand nettoyage de printemps ou suite suite à une fète à cause des confetti (dragées en italien)

hors tout ce que j'ai lu ensuite décrit la carte comme négative voir "la pire" du tarot.

Aujourd'hui ma vision est moins simpliste, cette tour couleur chair me fait penser à la construction de nous meme, notre forteresse, ce à quoi l'on croit que viendrait modifier quelque chose d'inattendu soit par des evenements exterieurs soit par nos idées qui évoluent ==> changent, tout cela n'étant pas forcement négatif.
je me demande si les deux personnages de la XV n'ont pas vecu ce bouleversement?
les jeunes gens de la XVI semblent "précipités" hors de la tour, mais touchent le sol "en douceur", sans inquiétudes apparentes .
j'arrete là j'attends vos visions des choses peut etre pourrions nous associer cette carte à d'autres ?
à vous lire
Joss

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#2 17-09-08 16:47:19

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 861

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour Joss, à toutes, à tous,

La maison dieu je l'associe à Pluton, planète des mutations profondes souvent inattendues mais nécessaires à la progression, à l'évolution de l'être.

Elle nous demande d'entendre et d'écouter l'avertissement qu'elle nous envoie.

Elle nous aide à nous libérer, quelque chose enfermée sort à l'extérieur. Bien entourée elle peut nous parler d'une fête joyeuse, de Noël (les boules), ces mêmes boules nous parlent d'énergies perdues mais en rejoignant le sol elles vont l'ensemencer pour nous donner par la suite une belle récolte.

Alors oui il lui arrive de détruire mais pour reconstruire autrement. On nous demande de reconsidérer les choses, les situations, les évènements afin de vivre au mieux cette crise qui de toute façon est salutaire.

Elle peut être légère aussi et parler tout bêtement, d'une dispute, d'un accrochage matériel, d'un coup de foudre, d'un déménagement, d'une mutation professionnelle etc...

Amitiés,

Tempérance

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#3 17-09-08 17:34:53

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour

Joss dit : "'ai vu deux enfants qui jouaient dehors pendant un grand nettoyage de printemps ou suite suite à une fète à cause des confetti (dragées en italien) "

Cette vision est excellente, la trouvaille de cette herbe dorée (condensation du prana (confetti) ! les rends tellement heureux, qu'il y a un " enfant de la Science " qui plane : " cul par dessus tête " comme disait ma grand-mère ! Joss est vraiment une bonne " lectrice " car la scène ne peut se passer qu'au printemps ! On affirme qu'au sud on peut recueillir cette énergie ( en moindre proportion ) également en automne.

Comme il y a des posts Maison-Dieu ailleurs ! Je vous invite à regarder MA Maison-Dieu, si vous ne l'avez pas vue ce W. E. (en bas de cette page)

Bonnes visions

Charly


http://traditiontarot.com/forum/viewtop … 59&p=2

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#4 17-09-08 18:21:15

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Pour Joss, j'ajoute quelques confettis !

Le bélier et le taureau qui s'affontent symbolisent le printemps. C'est extrait du Mutus Liber : livre d'images sans paroles.

http://www.effendi.biz/mutus1.bmp

Dernière modification par Charly Alverda (17-09-08 18:21:39)

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#5 18-09-08 08:49:06

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 861

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour,

OUI et l'image est si belle...

Pour la maison dieu je l'avais déjà regardé la photo, pour moi tous les symboles sont bien présents et elle me parle beaucoup seulement je préfère garder mon analyse pour moi, car certains vont s'en amuser. En tous les cas elle nous montre bien que le négatif est dominé par le positif.

Bien à vous,

Tempérance

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#6 18-09-08 09:38:29

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1205

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Moi j'aime bien cette carte,
et je regrette que tu n'oses pas nous offrir ton analyse, chère Tempérance !
Elle va me manquer, nous manquer !

Je l'ai sortie, récemment, pas pour moi. Mon interlocutrice bien sûr n'était pas bien satisfaite. Elle connait un peu la signification des cartes, et je ne peux guère "jouer" avec elle.
Je lui ai dit qu'elle était dans une situation un peu renversante pour elle.
MAISON DIEU marque un bouleversement de situation, mais pas un bouleversement dramatique. Il n'y a pas de quoi avoir peur ni s'affoler, mais bien sûr il y a quelque chose qui décoiffe.
Je vois aussi dans cette carte l'obligation qui est faite de "sortir de sa tour d'ivoire". Les personnages ont été "éjectés" c'est évident, mais sans brutalité, bien au contraire. On pourrait croire qu'ils s'amusent, et les confettis, comme vous les appelez, sont là pour le démontrer.

C'est une carte qui bouscule dans le bon sens. Un carte qui impose des décisions pour reprendre son équilibre.


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#7 18-09-08 11:13:48

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 802

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour à tous

J'avais déja vu Charly Ta maison dieu qui me confortait dans mon idée de "jaillissement", un "bouquet" qui sortait de la tour
je suis allée sur le lien du livre muet, j'ai trouvé les 15 planches que j'ai tenté de "lire", j'y ai vu la récolte du prana dont tu parles et sa transformation, mais je n'ai pas du tout saisir car je ne les aurais pas mises dans cet ordre.

Temperance je regrette tout comme Nicoléo que tu ne nous donnes pas ton analyse
d'autant que nous sommes unanimes quant à la positivité de cette carte

A vous lire
Joss

les 15 planches :
www.esonews.com/Alchimie/mutus_liber_1/index.asp -

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#8 18-09-08 12:22:32

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour

Tu as encore bien vu Joss, les planches ne sont effectivement pas dans l'ordre !

Que vous inpirent donc dans cette tour le premier étage souligné de noir (dans le Conver) avec deux fenêtres, le 2 è étage souligné de rouge avec une seule fenêtre et la couronne à 4 créneaux visibles ?

Cordialement,

Charly

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#9 18-09-08 13:26:49

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 802

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour Charly
je n'ai pas le conver je viens donc d'aller voir la carte
je réponds avec "spontitude" smile
que du vert (nature) on tire deux éléments (les 2 fenetres)
lesquelles donnent le rouge : activité, sang, vie  au UN (qui pourrait etre le resultat final et attendu)
je ne suis surement pas claire ce qui est normal puisque c'est juste une impression
Bises
Joss

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#10 18-09-08 13:58:42

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 861

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour Joss, Nicoléo,

J'ai donné mon analyse concernant cette lame, dans mon dernier message, je fais seulement remarqué que les deux photos envoyées par Charly sont très parlantes, mais je ne souhaitais pas donner mes impressions c'est tout... peut-être que plus tard je vais le faire, tu sais en ce moment je vis au jour le jour et  je vis à l'intérieur de la tour je n'en suis pas sortie !!! çà va venir !!!

Merci en tous les cas à toutes les deux pour votre soutien.

Bises,
Tempérance

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#11 18-09-08 14:38:00

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 802

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Chère Temperance
Prends ton temps, nous sommes là, nous t'attendrons
je t'embrasse
Joss

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#12 18-09-08 18:07:27

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
Messages: 1205

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Charly Alverda a écrit:

Que vous inpirent donc dans cette tour le premier étage souligné de noir (dans le Conver) avec deux fenêtres, le 2 è étage souligné de rouge avec une seule fenêtre et la couronne à 4 créneaux visibles ?

Charly

Ah que ! je sens une nouvelle devinette alchimiste ! smile
Ah que ! je vais dire de bien grosses bêtises smile
mais tant pis lol

Tout d'abord ces deux fenêtres, sur le Conver, me font indubitablement penser au sexe masculin smile

Ensuite, le un engendre le deux, qui engendre le trois, qui engendre le quatre... de la couronne.
Mais ça ne me mène pas loin, parce que je ne connais pas la signification des couleurs en alchimie.
Qu'est-ce qui, dans cet athanor-Maison-Dieu transforme le vert en rouge ?
Aide nous un peu Charly !


Amicalement. Nicoleo

La nature peut vivre sans l'homme, mais l'homme ne peut pas vivre une journée sans la nature.
(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#13 18-09-08 19:53:59

Tempérance
Membre Soleil
Date d'inscription: 25-06-08
Messages: 861

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonsoir,

Je préfère la maison dieu de Noblet, ses boules multicolores invitent à la gaieté.

Le haut de la tour ne donne pas l'impression de s'effondrer comme sur les autres versions, elle semble s'ouvrir pour laisser sortir ce qui doit l'être et le soleil qui apparaît sur le coin de la carte est très généreux
les deux fenêtres sont claires et lumineuses cela donne l'impression d'une clarté à l'intérieur que l'on devine bien-sûr. Le sol est bleu foncé elle est peut-être en bordure d'un lac ? et tout ce vert derrière invite à une fête champêtre !

Bien à vous,

Tempérance

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#14 18-09-08 20:23:52

joss
Membre Soleil
Lieu: toulon var
Date d'inscription: 20-05-08
Messages: 802

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonsoir les filles

Est ce qu'on va passer à l'étoile demain ? allez dites moi OUI smile
est ce que Temperance va vouloir ouvrir la rubrique ? allez dis moi OUI smile
est ce que Nico va me traiter de diablesse ? allez dis moi NON smile

NIcoléo a écrit:

Ah que ! je sens une nouvelle devinette alchimiste !
Ah que ! je vais dire de bien grosses bêtises

Ah que ! j'ai hate d'avoir la réponse à la devinette, j'ai mon ciré et mes bottes
Ah que ! j'entends le tonnerre

Tintin

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#15 18-09-08 21:02:11

Charly Alverda
Membre Soleil
Date d'inscription: 29-03-08
Messages: 854

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonsoir

J'avais juste posé une question pour connaître votre interprétation puisque c'est écrit dans la rubrique EXOTERISME !!

Il y a longtemps que j'ai oublié les couleurs du Grimaud ! Qui sont bien perturbantes par rapport aux originaux. Mais je peux répondre à cette question :

" Qu'est-ce qui, dans cet athanor-Maison-Dieu transforme le vert en rouge ? "

Ce qui est vert est cru, c'est la cuisson qui transforme le vert en rouge. Les alchimistes appellent " lion vert " leur matière crue puis " lion rouge " quand elle est cuite.

Je ne vois pas de différences entre les Maison Dieu Noblet et Conver. Conver fait croître une fleur du ciel ( des sphères célestes ) elle se génère par successions d'état au fur et à mesure qu'elle se déverse d'en-haut, je pense au dédoublement de l'As de Coupe. Noblet met l'accent sur le " rayonnement " de cette énergie, mais l'impression reste la même. Je pense qu'on peut faire confiance à J C Flornoy pour le traitement des couleurs, aussi le symbolisme du mercure ( une eau qui ne mouille pas les mains !) est nettement exprimé. Je ne connais pas d'autres jeux qui ne montrent pas l'herbe dorée.

Amicalement,

Charly

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#16 19-09-08 09:22:29

Nicoleo
Membre Jugement
Lieu: Toulouse-Blagnac
Date d'inscription: 23-07-07
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Charly Alverda a écrit:

Bonsoir
J'avais juste posé une question pour connaître votre interprétation puisque c'est écrit dans la rubrique EXOTERISME !!

Bonjour tous les amis et amies,
Elle est où cette rubrique Charly, que nous puissions y retourner nous rafraîchir la mémoire défaillante ? Je ne l'ai pas trouvée sur le forum, il faut dire qu'il y a maintenant de nombreux posts et qu'il y a de quoi ne pas retrouver son aigu-ille smile

Ce qui est vert est cru, c'est la cuisson qui transforme le vert en rouge. Les alchimistes appellent " lion vert " leur matière crue puis " lion rouge " quand elle est cuite.

Je suppose que le "lion rouge", c'est de la braise ?
Alors sur la couronne, il y a de la braise qui "cuit" du "lion vert" ?

Pour en revenir à la tour-athanor, l'apprenti pousse avec son pied, la matière brute, qui devient braise et enfin j'aillit comme une fleur en bousculant la couronne-kéther ? smile

Dernière modification par Nicoleo (19-09-08 09:22:58)


Amicalement. Nicoleo

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#17 19-09-08 09:33:34

Nicoleo
Membre Jugement
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Charly Alverda a écrit:

Bonsoir
J'avais juste posé une question pour connaître votre interprétation puisque c'est écrit dans la rubrique EXOTERISME !!

Bonjour tous les amis et amies,
Elle est où cette rubrique Charly, que nous puissions y retourner nous rafraîchir la mémoire défaillante ? Je ne l'ai pas trouvée sur le forum, il faut dire qu'il y a maintenant de nombreux posts et qu'il y a de quoi ne pas retrouver son aigu-ille smile

Ce qui est vert est cru, c'est la cuisson qui transforme le vert en rouge. Les alchimistes appellent " lion vert " leur matière crue puis " lion rouge " quand elle est cuite.

Je suppose que le "lion rouge", c'est de la braise ?
Alors sur la couronne, il y a de la braise qui "cuit" du "lion vert" ?

Pour en revenir à la tour-athanor, l'apprenti pousse avec son pied, la matière brute, qui devient braise et enfin j'aillit comme une fleur en bousculant la couronne-kéther ? smile

PS : excuse moi, Charly, je suis confuse. J'ai trouvé le post, que j'avais déjà lu... sad


Amicalement. Nicoleo

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(Hoàng Huong/CVN 05/08/07)

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#18 22-09-08 19:08:52

joss
Membre Soleil
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour les taroteuses
on est bien lundi ! alors qui va mettre en route l'étoile ???roll

P.S : promets moi Nico que si un jour tu te lances dans l'hermetisme tu diras toujours Bonjour, amicalement ... y tout y tout smile

Dernière modification par joss (22-09-08 19:49:36)

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#19 22-09-08 20:23:11

Nicoleo
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

joss a écrit:

Bonjour les taroteuses
on est bien lundi ! alors qui va mettre en route l'étoile ???roll

P.S : promets moi Nico que si un jour tu te lances dans l'hermetisme tu diras toujours Bonjour, amicalement ... y tout y tout smile

Bonjour chère Joss,

Si jamais ça m'arrive, ce que à Dieu ne plaise, promets-moi chère amie, de me remettre sur le droit chemin.

Mais voudrais-tu dire que, si je me mets à m'approcher de l'hermétisme, je vais avoir la grosse tête ?
Va  falloir que je réfléchisse, car si l'hermétisme devient dangereux... wink


Amicalement. Nicoleo

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#20 22-09-08 20:50:47

joss
Membre Soleil
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Ma Chère Nicoléo
je te fais la promesse de te remettre sur le droit chemin de l'amitié (façon diablesse en plus smile)
j'ai, par ailleurs, la certitude que je n'aurai jamais à le faire je pense donc que tu peux emprunter cette voie sans danger
Signé : le docteur masqué wink

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#21 23-09-08 09:04:46

Nicoleo
Membre Jugement
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour amie Joss,

Merci pour ta promesse et ta confiance smile !
Je suis plus rassurée en ayant un "garde-fou" lol (aurais-tu changé de grade ? Le diable est-il fou-MAT ? mais combien de masques a-t-il ? smile si en plus il est docteur ...pour dé-couvrir les masques !!!)


Amicalement. Nicoleo

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#22 15-06-09 15:59:26

Logos Rider
Membre Maison Dieu
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Fragments :

comme vous l'avez dit plus haut, bouleversement "qui décoiffe" (jolie expression)...

rush énergétique (les flammes et les boules multicolores) qu'on peut d'ailleurs mettre en relation avec la vision de Jodo où la tour représente un pénis qui éjacule et les types en "chute" l'état de perte énergétique post-éjaculatoire (gardez votre semence voilà le grand secret du tantra...)

le type à gauche dont on ne sait pas trop s'il chute ou s'il danse : justement, il y a là aussi un message concernant les illusions de la fête... bonheur éphémère... rush de sérotonine...

sinon après avoir placé cette carte sous l'oreiller j'ai fait un rêve puissant : je me suis retrouvé au début d'un chemin qui vibrait bizarrement... un homme approche, je le regarde genre "toi aussi tu trouves que y'a un truc étrange ici ?"... il jette des cartes du tarot par terre et elles s'orientent en cercle comme par magie... comme de la limaille de fer sous l'effet d'un champ magnétique... et puis il mesure leur orientation avec un pendule...alors ensuite je plante un pieu dans le sol et il se met à tourner (je sais pas dans quel sens par contre) voilà donc la maison dieu ça m'évoque aussi les énergies souterraines, les lieux "telluriques" (Stonehenge...) un peu dans le style radiesthésie, bâton de sourcier et compagnie...

un pote a eu une vision dans laquelle la tour était une banque qui explosait et les boules étaient les billets... le mec à droite essaye de les ramasser...

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#23 15-06-09 17:10:28

joss
Membre Soleil
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

et pourquoi tu mets les cartes sous ton oreiller ?

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#24 15-06-09 17:27:43

Logos Rider
Membre Maison Dieu
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Messages: 430

Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

pour diriger les rêves...

sachant que tu nourris tes cartes elles deviennent vibratoires donc a priori tu peux faire beaucoup de choses avec, enfin je suppose

Dernière modification par Logos Rider (15-06-09 17:34:12)

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#25 16-06-09 11:05:41

joss
Membre Soleil
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Re: XVI la Maison Dieu (exoterisme)

Bonjour à tous
je n'ai pas le camoin et je ne l'aurai jamais, je n'arrive pas à voir de perte d'energie dans la maison dieu ni à la voir négative, as tu lu ce qui a été dit sur elle jusque là Logos rider ?

Question générale : à vouloir etudier plusieurs tarots en meme temps, n'y a t il pas un rique de dispersion ==>contradiction permanente ?
amicalement
JoSs

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