Tradition des tarots de Marseille

Bonjour Tempérance
Peut etre parce qu'en amour nous devrions avoir le choix de ne pas faire de choix, dit le diable
Je n'ai pas de réponse "sérieuse" mais en cherchant une piste sur l'ordi j'ai trouvé sur le site de Daimonax (Le tarot de Dionysos)
et qq details interessants concernant cette carte ou le grimaud semble etre "plus fidèle au modèle", pour le bras de la jeune femme et aussi pour le ....panier ... que je n'avais pas remarqué
amitiés
JoSs

www.bacchos.org/tarothtm/6amour1.html

joss a écrit:

Bonjour Tempérance
Peut etre parce qu'en amour nous devrions avoir le choix de ne pas faire de choix, dit le diable

Coucou ma Joss,

Humm je soupçonne que c'est le choix que tu as fait, parce que cela doit t'arranger diable-ment

Je voyais aux infos, tout à l'heure, un petit docu sur "ce que sont devenus les surdoués du bac". Et une surdouée de 21 ans, qui jongle avec les CV différents (suivant les emplois auxquels elle postule), disait, tout comme Emmanuelle, que le choix était difficile car il impliquait trop "d'abandons" par ailleurs... et par la suite, trop de regrets ?

Alors le choix sous les traits de l'Amoureux ? qui lui-même a pris les traits d'un jeune homme. Peut-être parce que le choix fait, l'homme lorgne sur ce qu'il a laissé. Insatisfaction à la clé du choix. Ou alors "illusion du choix".
Se peut-il que nous puissions faire "tous" les choix dans des vies parallèles ? (cf "Illusions" ou les aventures d'un Messie récalcitrant...de Richard Bac)

Dernière modification par Nicoleo (06-07-09 14:01:06)

Merci Charly mais j'ai un petit problème, je n'arrive pas à trouver le lien.

Serais-je encore divisé ?

A ce sujet, une question pour laquelle il me plaîrait de connaître ton avis : l'homme naît-il schizophrène ?

Cette notion de schizophrénie je la perçois généralement dans le 2 d'Epée, mais je ne suis pas loin de penser que l'Amoureux en comporte aussi une petite dose Serait-ce par cette notion de choix que l'on veut lui attribuer.

Allez je lâche quelque chose après t'avoir lu (et peut-être mal compris) dans un autre post (je pense que c'est celui que je ne retrouve pas d'ailleurs).

J'ai cru lire et comprendre que la voie de la réunion passait par l'acceptation de son corps. Reprends moi si je me trompe.

Mon concept est autre, puisqu'à mon avis, et le tarot en est la représentation avec le Bateleur, la "faute originelle" - notre blessure au talon représentée sous la forme de ce talon amputé par un des pieds de la table (carrée ?). C'est à mon avis la perte de conscience temporaire du Divin, et le but en serait la reconnexion.

Au cours du chemin, l'Amoureux ne serait-il la représentation des "coups du sort", tandis qu'aveugle il reçoit les flèches de l'ange sans les identifier. La guérison viendrait par l'Etoile qui a mis genou à terre et se laisse abonder par la source divine, avec laquelle soit dit en passant, elle guérit son talon..

Sans vouloir vous bassiner avec ça, j'en reviens une fois encore aux dialogues. Le rôle de l'Homme est de relier, être le pont entre le monde crée et le monde créateur.

Mondé créé :
I Minéral
II Plantes
III Animal
IV est l'Homme
V Ange
VI Séraphins
VII LUI

Représenté graphiquement par une forme ressemblant à un chandelier à 7 branches, avec une colonne verticale en son centre, sous l'homme, là où se trouve la brèche à remplir = la tâche de l'homme.

Comme le soumet Edward EDINGER, peut être déformé en mes termes ici, Dieu a besoin de l'homme pour parfaire sa Création.

Pour en revenir un peu à nos chiffres.. qui ne font que confirmer qu'on n'atteint pas à la perfection avec eux, hé oui ! la quadrature du cercle n'est pas possible même avec l'ordinateur le plus puissant et perfectionné que nous connaissons.

Pour y parvenir il nous faut reprendre la vieille corde à 12 noeuds, ça ne vous dit rien les 12 noeuds ? Un certain pendu non ?  Et en opérant le renversement arriver au Monde. (12 -> 21).

Bon je sais, je vais peut-être passé pour un noeud-noeud, mais ça aide parfois bien pour monter à la corde

Dernière modification par l'Errant (07-07-09 11:28:54)

Oui c'est mon point de vue, mais pour autant il est dans la vibration du coeur, le plus court chemin...

Pourtant Charly je trouverais interessant que tu interviennent dans les tirages, car pour autant que je m'en souvienne tu t'y es amusé ....
des bises
JoSs

Charly a écrit:

Ces 4 Deux forment pour moi le caducée.

Lequel : le caducée d'Hermès ou d’Asclépios?.
Ou alors 2 en 1...

Quelle signification à ces 4 deux sous forme de caducée?

Tssss c'était si énorme que je n'en avais jamais rien vu. Aveugle comme certains amoureux du tarot et d'ailleurs - Cet indécis, face à son choix... il sait et ou admets ce que nous, dans notre époque si binaire, avons bien du mal à comprendre.

Toujours entre + et -
entre jour et nuit,
entre mal et bien,
entre oui et non,
entre elle et elle !

Lui sait qu'il y a un autre choix : celui de ne pas choisir.

Et plutôt que d'opter pour elle ou elle, il s'en remet à "aile"...

Est ce que ça vous parle parle à vous Lelo et Charly qui venaient d'évoquer le trismégiste ?

Tempérance a écrit:

Ce week-end prolongé m'éloigne du forum, à l'instant je prends connaissance du message de l'Errant...

Je te remercie pour ce message si simple en apparence, qui résume bien l'état d'esprit de notre amoureux.

Et plutôt d'opter pour lui ou lui, elle s'en remet à l'ange... non qu'en penses-tu cette carte est valable pour les deux sexes... ?

Amitiés, Tempérance

Tout est toujours transposable

plutôt que d'opter pour lui ou lui, il s'en remet à Lui serait tout aussi possible.

Mais attention ! Tout ce qui luit n'est pas or, et la tranposition peut aussi donner, tout ce qui Lui, n'est pas hors..

Oulalà, qu'est qu'il peut y avoir là-dedans


Creusons, cruz est, creuse Errant

Logos dit : L'arc tendu de l'ange est là comme pour nous rappeler qu'il FAUT choisir !

Il a aussi celui de ne pas Choisir, pour ma part je pense toujours que l'Amoureux nous met l'accent sur ce fait, la personne est dans l'incapacité de faire son choix, qui reste difficile voire impossible pour certains... il maque de maturité et s'il doit faire un choix c'est toujours une épreuve.

Il doit apprendre qu'une décision bonne ou mauvaise est toujours mieux que de rester passif...

Que veux tu dire par l'illusion du choix ? on peut influer sur le choix d'une personne ou soi-même se laisser guider par manque de confiance...

Tempérance

Logos Rider a écrit:

Disons que pour moi cette carte invite davantage à rentrer en soi, en son coeur, qu'à "faire un choix".

Donc si tu veux je mets l'accent sur la passivité, et pas sur "FAIS UN CHOIX". Le "choix" doit découler naturellement de la prise de contact avec notre centre qui est fluide. Demander de faire un choix je trouve que ça bloque plus qu'autre chose. L'Amoureux indique que la personne a besoin de contact, avec les autres, avec lui-même, de douceur...

Désolé si je suis pas clair j'écris en vitesse je dois partir...

Oups Logos est parti.. mais il a superbement écrit ce que je voulais en dire mais que je n'ai pas su faire, allez j'avoue que j'ai même été un peu fainéant pour répondre sur ce coup là

Décidément il est génial, car même pressé il parvient à m'anticiper. Ca me rend sécrément service. Merci Logos

Bon sans rire, c'est bien ce choix du coeur qui me paraît essentiel dans l'Amoureux. Si ça intervient en réponse à une question, la tendance est de dire "tu dois choisir" ou "tu as le choix".. Mais choisir quoi ? Quand le choix entraîne une forme de mal-être c'est que l'option n'est pas la bonne. Que la personne aille donc au coeur de son désir, de son besoin pour prendre sa décision. D'accord aussi sur la notion de contact, de relation sensible et douce. Cet Amoureux n'est-il pas une forme de la beauté par essence, sa nature vénusienne me fait penser que c'est un artiste en son genre, qui cultive plus particulièrement sa sensibilté, le "beau", le tout dans l'amour. Difficile à exprimer, c'est pour ça que Logos pense ne pas être clair, mais c'est pourtant bien dit de sa part et je ressens tout à fait la même impression sur cette lame. Bien entendu les lames environnantes en exprimeront plus.

Par ex. Amoureux + ermite ou tempérance pourraient représenter un être comtemplatif.

Bien entendu dans l'Amoureux on peut voir un côté infantile, mais est-il mal de garder son âme d'enfant ? C'est justement avec cette âme d'enfant que le choix se fait sans souffrance, puisqu'il est juste, mais aucunement naïf.

Pas trop de temps en ce moment, juste un coucou aux popinoux et popinettes
l'amoureux, s'il devait évoquer l'homosexualité, je l'identifierais à Michelango le Terrible tourmenté et impetueux comme l'est aussi le choix.. parfois
bonne journée
JoSs